Discussion:
problemen met aanhanger-contactdoos
(te oud om op te antwoorden)
KE
2009-10-30 10:26:42 UTC
Permalink
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in de
contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor een
service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg goed
lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar vocht
binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een deugdelijk klepje
voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De achterkant
is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder can-bus heb ik
nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting veel slechter was.
Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit probleem?
Eva
2009-10-30 10:40:29 UTC
Permalink
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in de
contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor een
service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg goed
lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar vocht
binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een deugdelijk klepje
voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De achterkant
is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder can-bus heb ik
nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting veel slechter was.
Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit probleem?
Ja is bekend probleem bij elektronica. Altijd 1 of meerdere luchtgaatjes
maken in buitenbehuizingen waar absoluut geen water in mag komen. Anders
komt er wel degelijk water in door de temperatuurwisselingen (onderdruk in
gesloten doos trekt lucht aan en dat condenseert dan aan de binnenzijde). Te
dicht willen maken is dus verkeerd of je moet voor 100% zeker weten dat het
echt volledig waterdicht gemaakt is (van nu tot in de jaren daarna)..
KE
2009-10-30 11:19:14 UTC
Permalink
Post by KE
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de
Post by KE
contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor een
service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg
goed
Post by KE
lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar vocht
binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een deugdelijk
klepje
Post by KE
voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De achterkant
is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder can-bus heb ik
nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting veel slechter was.
Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit probleem?
Ja is bekend probleem bij elektronica. Altijd 1 of meerdere luchtgaatjes
maken in buitenbehuizingen waar absoluut geen water in mag komen. Anders
komt er wel degelijk water in door de temperatuurwisselingen (onderdruk in
gesloten doos trekt lucht aan en dat condenseert dan aan de binnenzijde). Te
dicht willen maken is dus verkeerd of je moet voor 100% zeker weten dat het
echt volledig waterdicht gemaakt is (van nu tot in de jaren daarna)..
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen maar vocht kan binnentreden via de
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit goed afsluitende klep), vooral
zoals je schrijft tgv temperatuurwisselingen. De buitenkant van de
bekabeling, in het omhulsel, was niet nat. Zou een gevlochten koper draad
het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Eva
2009-10-30 11:45:54 UTC
Permalink
Post by KE
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen maar vocht kan binnentreden via de
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit goed afsluitende klep), vooral
zoals je schrijft tgv temperatuurwisselingen. De buitenkant van de
bekabeling, in het omhulsel, was niet nat. Zou een gevlochten koper draad
het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Nee spanning op zich heeft geen corroderende werking. Wel kunnen de
contacten warm worden (zelfs heet!) als er stroom doorheen gaat vanwege een
slechte overgangsweerstand en die contacten (en de koperdraden er in)
corroderen dan tezamen met een beetje water heel erg hard. En als de
corrosie eenmaal ingezet is kan het snel gaan hoor. Je vergeet ook wel eens
hoelang een auto al buiten staat in weer en wind. Plastic vertoont al heel
snel minuscule scheurtjes en het water kan er sowieso via de uiteinden
inkruipen. Veel beter zou zoiets als teflon bekabeling zijn maar dat is
tamelijk onhandelbaar.
Wij hadden indertijd exact hetzelfde probleem met onze aansluitstekker van
de aanhanger en die is toen gewoon vervangen want schoonmaken en repareren
was er niet meer bij..
KE
2009-10-30 12:23:45 UTC
Permalink
Post by Eva
Post by KE
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen maar vocht kan binnentreden via
de
Post by KE
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit goed afsluitende klep), vooral
zoals je schrijft tgv temperatuurwisselingen. De buitenkant van de
bekabeling, in het omhulsel, was niet nat. Zou een gevlochten koper draad
het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Nee spanning op zich heeft geen corroderende werking. Wel kunnen de
contacten warm worden (zelfs heet!) als er stroom doorheen gaat vanwege een
slechte overgangsweerstand en die contacten (en de koperdraden er in)
corroderen dan tezamen met een beetje water heel erg hard. En als de
corrosie eenmaal ingezet is kan het snel gaan hoor. Je vergeet ook wel eens
hoelang een auto al buiten staat in weer en wind. Plastic vertoont al heel
snel minuscule scheurtjes en het water kan er sowieso via de uiteinden
inkruipen. Veel beter zou zoiets als teflon bekabeling zijn maar dat is
tamelijk onhandelbaar.
Wij hadden indertijd exact hetzelfde probleem met onze aansluitstekker van
de aanhanger en die is toen gewoon vervangen want schoonmaken en repareren
was er niet meer bij..
Vroeger verving ik ook regelmatig de stekker en/of contactdoos. Toen werden
ze frequent gebruikt en nu juist nog zelden. De contactdoos is nu nog bijna
als nieuw, slechts 1 busje was van binnen groen. Nu zat het probleem ca 10 a
15 cm diep in de kabelboom en dat is nieuw voor mij. Daarom denk ik aan
electrolyse of iets dergelijks.
Bert
2009-10-30 14:27:00 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Eva
Post by KE
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen
maar vocht kan binnentreden via
de
Post by KE
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit
goed afsluitende klep), vooral
zoals je schrijft tgv
temperatuurwisselingen. De buitenkant van de
bekabeling, in het omhulsel, was niet nat.
Zou een gevlochten koper draad
het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen
seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem
test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes
waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Nee spanning op zich heeft geen corroderende
werking. Wel kunnen de
contacten warm worden (zelfs heet!) als er
stroom doorheen gaat vanwege een
slechte overgangsweerstand en die contacten
(en de koperdraden er in)
corroderen dan tezamen met een beetje water
heel erg hard. En als de
corrosie eenmaal ingezet is kan het snel gaan
hoor. Je vergeet ook wel eens
hoelang een auto al buiten staat in weer en
wind. Plastic vertoont al heel
snel minuscule scheurtjes en het water kan er
sowieso via de uiteinden
inkruipen. Veel beter zou zoiets als teflon
bekabeling zijn maar dat is
tamelijk onhandelbaar.
Wij hadden indertijd exact hetzelfde probleem
met onze aansluitstekker van
de aanhanger en die is toen gewoon vervangen
want schoonmaken en repareren
was er niet meer bij..
Vroeger verving ik ook regelmatig de stekker
en/of contactdoos. Toen werden ze frequent
gebruikt en nu juist nog zelden. De contactdoos
is nu nog bijna als nieuw, slechts 1 busje was
van binnen groen. Nu zat het probleem ca 10 a
15 cm diep in de kabelboom en dat is nieuw voor
mij. Daarom denk ik aan electrolyse of iets
dergelijks.
Electrlyse kunt u uitsluiten. Dat werkt heel
anders. Wel zijn sommige mantels van bedrading
niet waterdicht.

Bert
Nico Coesel
2009-10-31 07:57:46 UTC
Permalink
Post by KE
Post by KE
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de
Post by KE
contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor een
service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg
goed
Post by KE
lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar vocht
binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een deugdelijk
klepje
Post by KE
voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De achterkant
is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder can-bus heb ik
nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting veel slechter was.
Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit probleem?
Ja is bekend probleem bij elektronica. Altijd 1 of meerdere luchtgaatjes
maken in buitenbehuizingen waar absoluut geen water in mag komen. Anders
komt er wel degelijk water in door de temperatuurwisselingen (onderdruk in
gesloten doos trekt lucht aan en dat condenseert dan aan de binnenzijde). Te
dicht willen maken is dus verkeerd of je moet voor 100% zeker weten dat het
echt volledig waterdicht gemaakt is (van nu tot in de jaren daarna)..
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen maar vocht kan binnentreden via de
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit goed afsluitende klep), vooral
zoals je schrijft tgv temperatuurwisselingen. De buitenkant van de
bekabeling, in het omhulsel, was niet nat. Zou een gevlochten koper draad
het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Dat kan ook door trillingen/verkeerde montage komen. Als je een
koperdraad maar vaak genoeg buigt of knikt, dan breekt 'ie af.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
"If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
KE
2009-10-31 09:20:59 UTC
Permalink
Post by Nico Coesel
Post by KE
Post by KE
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de
Post by KE
contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor een
service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg
goed
Post by KE
lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar vocht
binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een deugdelijk
klepje
Post by KE
voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De achterkant
is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder can-bus heb ik
nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting veel slechter was.
Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit probleem?
Ja is bekend probleem bij elektronica. Altijd 1 of meerdere luchtgaatjes
maken in buitenbehuizingen waar absoluut geen water in mag komen. Anders
komt er wel degelijk water in door de temperatuurwisselingen (onderdruk in
gesloten doos trekt lucht aan en dat condenseert dan aan de
binnenzijde).
Te
dicht willen maken is dus verkeerd of je moet voor 100% zeker weten dat het
echt volledig waterdicht gemaakt is (van nu tot in de jaren daarna)..
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen maar vocht kan binnentreden via de
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit goed afsluitende klep), vooral
zoals je schrijft tgv temperatuurwisselingen. De buitenkant van de
bekabeling, in het omhulsel, was niet nat. Zou een gevlochten koper draad
het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Dat kan ook door trillingen/verkeerde montage komen. Als je een
koperdraad maar vaak genoeg buigt of knikt, dan breekt 'ie af.
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in de
isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de isolatie).
Een kennis van mij heeft op dit moment exact hetzelfde probleem met een
3-serie, van hetzelfde bouwjaar. Van de dealer hoorde ik ook al dat dit
probleem veel voorkomt. Het is dus echt alleen een corrosie-verhaal, terwijl
het geheel juist erg goed afgedicht is, maar niet aan het uiteinde bij de
aansluiting van de stekkerdoos, waar vocht aangezogen kan worden door de
doos aan de kant van de busjes. Ik kan nu nog proberen bij de nieuwe montage
de binnenkant van de stekkerdoos vol te proppen met een of andere kit, maar
weet niet of ik daarmee het probleem juist vererger of verbeter, omdat ik
vroeger, zonder afdichting dit probleem niet had. Het kan ook zijn dat
soepel draad juist meer last heeft van capillaire 'opzuiging' en hoge
kwaliteit juist nadelig werkt. Zelf denk ik ook nog steeds dat een
spanningspotentiaal een oorzaak kan zijn. Zo weet ik dat b.v. RVS-bouten in
normale stalen spanten grote problemen kunnen veroorzaken in de loop der
jaren. Zo krijg je ook problemen (roest) indien je carosseriedelen met koper
gaat lassen. Van dit technisch probleem weet ik technisch/theoretisch veel
te weinig. De montage van mijn contactdoos lijkt juist extreem degelijk,
terwijl het in werkelijkheid erg slecht blijkt te zijn.
Eric Boon
2009-10-31 10:23:20 UTC
Permalink
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in
de isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de
isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
KE
2009-10-31 11:41:35 UTC
Permalink
Post by Eric Boon
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in de
isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
Dat is gissen, maar de buitenmantel, rondom de 12 stroomdraden is
onbeschadigd. De corrosie komt via de (slechts enkele) stroomdraden binnen.
Diverse andere draden (in dezelfde omhulsel) lijken nog volledig intakt. Je
moet het gezien hebben, want met proza is het moeilijk duidelijk te
omschrijven.
Nico Coesel
2009-10-31 12:04:13 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Eric Boon
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in de
isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
Dat is gissen, maar de buitenmantel, rondom de 12 stroomdraden is
onbeschadigd. De corrosie komt via de (slechts enkele) stroomdraden binnen.
Diverse andere draden (in dezelfde omhulsel) lijken nog volledig intakt. Je
moet het gezien hebben, want met proza is het moeilijk duidelijk te
omschrijven.
Keer de buitenmantel eens binnenstebuiten. Je hebt ook kans dat de
isolatie van de draden door de buitenmantel zijn doorgeschuurd. Als de
isolatie ook stuk is, dan moet het een mechanisch (trillingen)
probleem zijn. Kan niet anders want water tast de isolatie van
autobedrading niet aan.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
"If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
KE
2009-10-31 13:42:22 UTC
Permalink
Post by Nico Coesel
Post by KE
Post by Eric Boon
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in de
isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
Dat is gissen, maar de buitenmantel, rondom de 12 stroomdraden is
onbeschadigd. De corrosie komt via de (slechts enkele) stroomdraden binnen.
Diverse andere draden (in dezelfde omhulsel) lijken nog volledig intakt. Je
moet het gezien hebben, want met proza is het moeilijk duidelijk te
omschrijven.
Keer de buitenmantel eens binnenstebuiten. Je hebt ook kans dat de
isolatie van de draden door de buitenmantel zijn doorgeschuurd. Als de
isolatie ook stuk is, dan moet het een mechanisch (trillingen)
probleem zijn. Kan niet anders want water tast de isolatie van
autobedrading niet aan.
Zojuist sprak ik een elektromonteur met als hobby auto's. Mijn beschreven
probleem schijnt erg veel voor te komen, meer dan vroeger. Zijn oplossing
is, als wat ik al overwoog, de binnenkant van de contactoos vol te spuiten
met kit.
Mechanische trillingen heb je altijd bij auto's, maar kan ik niet als
oorzaak zien bij mijn probleem; wel mede, nadat het koper ernstig is
gecorrodeerd en dan dikker wordt, waardoor de isolatie kapot gaat (niet de
buitenmantel van de kabelmantel). Op dat moment doen de trillingen de rest,
maar pas in laatste instantie, denk/vermoed ik.
Poecilia
2009-10-31 15:11:12 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Nico Coesel
Post by KE
Post by Eric Boon
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in de
isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
Dat is gissen, maar de buitenmantel, rondom de 12 stroomdraden is
onbeschadigd. De corrosie komt via de (slechts enkele) stroomdraden binnen.
Diverse andere draden (in dezelfde omhulsel) lijken nog volledig intakt. Je
moet het gezien hebben, want met proza is het moeilijk duidelijk te
omschrijven.
Keer de buitenmantel eens binnenstebuiten. Je hebt ook kans dat de
isolatie van de draden door de buitenmantel zijn doorgeschuurd. Als de
isolatie ook stuk is, dan moet het een mechanisch (trillingen)
probleem zijn. Kan niet anders want water tast de isolatie van
autobedrading niet aan.
Zojuist sprak ik een elektromonteur met als hobby auto's. Mijn beschreven
probleem schijnt erg veel voor te komen, meer dan vroeger. Zijn oplossing
is, als wat ik al overwoog, de binnenkant van de contactoos vol te spuiten
met kit.
Mechanische trillingen heb je altijd bij auto's, maar kan ik niet als
oorzaak zien bij mijn probleem; wel mede, nadat het koper ernstig is
gecorrodeerd en dan dikker wordt, waardoor de isolatie kapot gaat (niet de
buitenmantel van de kabelmantel). Op dat moment doen de trillingen de
rest, maar pas in laatste instantie, denk/vermoed ik.
Kan je het dan niet beter volspuiten met vaseline?
Als je er dan nog eens bij moet, dan kan dat tenminste, met kit kan je er
nooit meer bij.
PR
m***@wf.dd.invalid
2009-10-31 18:27:58 UTC
Permalink
Post by KE
Zojuist sprak ik een elektromonteur met als hobby auto's. Mijn beschreven
probleem schijnt erg veel voor te komen, meer dan vroeger. Zijn oplossing
is, als wat ik al overwoog, de binnenkant van de contactoos vol te spuiten
met kit.
Ik zou zelf eerder voor vaseline gaan denk ik, maar als automonteur kan
hij daar misschien de specifieke voor- en nadelen nog even van afwegen
(heb ik weinig ervaring mee).
--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Maurits
2009-11-01 20:38:19 UTC
Permalink
Post by m***@wf.dd.invalid
Post by KE
Zojuist sprak ik een elektromonteur met als hobby auto's. Mijn beschreven
probleem schijnt erg veel voor te komen, meer dan vroeger. Zijn oplossing
is, als wat ik al overwoog, de binnenkant van de contactoos vol te spuiten
met kit.
Ik zou zelf eerder voor vaseline gaan denk ik, maar als automonteur kan
hij daar misschien de specifieke voor- en nadelen nog even van afwegen
(heb ik weinig ervaring mee).
Vaseline heeft een te laag smeltpunt dat druipt eruit, dichtkitten is
prima of in de epoxyhars gieten (alleen kan je dan nooit weer bij
zonder te slopen)
Er is ook zelfvulcaniserend spul te koop voor buitenhuise afdichtingen
van satellietschotelpluggen op de LNB. Dat is ook gegarandeerd hitte/
koude/vochtbestendig.


Maurits
KE
2009-11-01 21:59:28 UTC
Permalink
Post by Maurits
Post by m***@wf.dd.invalid
Post by KE
Zojuist sprak ik een elektromonteur met als hobby auto's. Mijn beschreven
probleem schijnt erg veel voor te komen, meer dan vroeger. Zijn oplossing
is, als wat ik al overwoog, de binnenkant van de contactoos vol te spuiten
met kit.
Ik zou zelf eerder voor vaseline gaan denk ik, maar als automonteur kan
hij daar misschien de specifieke voor- en nadelen nog even van afwegen
(heb ik weinig ervaring mee).
Vaseline heeft een te laag smeltpunt dat druipt eruit, dichtkitten is
prima of in de epoxyhars gieten (alleen kan je dan nooit weer bij
zonder te slopen)
Er is ook zelfvulcaniserend spul te koop voor buitenhuise afdichtingen
van satellietschotelpluggen op de LNB. Dat is ook gegarandeerd hitte/
koude/vochtbestendig.
Dichtkitten met geschikt spul zal ik gaan toepassen. Het er nooit weer bij
kunnen komen lijkt me geen bezwaar.

Eric Boon
2009-10-31 16:47:03 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Eric Boon
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15
cm) zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie
dus) in de isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot
(incl de isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
Dat is gissen,
Ik schreef dan ook "ik vermoed".
Post by KE
Je moet het gezien hebben, want met proza is het moeilijk
duidelijk te omschrijven.
Fotootje ergens uploaden?
Willem-Jan Markerink
2009-10-31 18:47:51 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Eric Boon
Post by KE
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in
de isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de
isolatie).
Dan voermoed ik dat eerst de isolatie is doorgerot en daarna het koper.
Dat is gissen, maar de buitenmantel, rondom de 12 stroomdraden is
onbeschadigd. De corrosie komt via de (slechts enkele) stroomdraden
binnen. Diverse andere draden (in dezelfde omhulsel) lijken nog volledig
intakt. Je moet het gezien hebben, want met proza is het moeilijk
duidelijk te omschrijven.
Marter kan het dus ook niet zijn?....;))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2009-10-31 18:52:27 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Nico Coesel
Post by KE
Post by KE
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de
Post by KE
contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor
een service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een
leuk apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak
bleek te zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca
10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg
goed
Post by KE
lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar
vocht binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een
deugdelijk
klepje
Post by KE
voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De achterkant
is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder can-bus heb ik
nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting veel slechter was.
Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit probleem?
Ja is bekend probleem bij elektronica. Altijd 1 of meerdere
luchtgaatjes maken in buitenbehuizingen waar absoluut geen water in
mag komen. Anders komt er wel degelijk water in door de
temperatuurwisselingen (onderdruk in
gesloten doos trekt lucht aan en dat condenseert dan aan de
binnenzijde).
Te
dicht willen maken is dus verkeerd of je moet voor 100% zeker weten dat het
echt volledig waterdicht gemaakt is (van nu tot in de jaren daarna)..
Voor 99,99 % weet ik zeker dat er alleen maar vocht kan binnentreden via de
aansluitbusjes in de stekker (via de nooit goed afsluitende klep),
vooral zoals je schrijft tgv temperatuurwisselingen. De buitenkant van
de bekabeling, in het omhulsel, was niet nat. Zou een gevlochten koper
draad het vocht dan 'opzuigen' in zijn eigen seperate mantel? Hebben de
elektrische stromen (het can-bus-systeem test ook middels stroompjes)
invloed op het corroderen? Enkele draadjes waren compleet doormidden,
terwijl anderen onbeschadigd waren.
Dat kan ook door trillingen/verkeerde montage komen. Als je een
koperdraad maar vaak genoeg buigt of knikt, dan breekt 'ie af.
Trillen is niet de oorzaak. Van het laatste stuk kabel (ca 10 a 15 cm)
zitten enkele koperdraden compleet groen uitgeslagen (corrosie dus) in
de isolatie en daar zijn enkele draden middendoor gerrot (incl de
isolatie). Een kennis van mij heeft op dit moment exact hetzelfde
probleem met een 3-serie, van hetzelfde bouwjaar. Van de dealer hoorde
ik ook al dat dit probleem veel voorkomt. Het is dus echt alleen een
corrosie-verhaal, terwijl het geheel juist erg goed afgedicht is, maar
niet aan het uiteinde bij de aansluiting van de stekkerdoos, waar vocht
aangezogen kan worden door de doos aan de kant van de busjes. Ik kan nu
nog proberen bij de nieuwe montage de binnenkant van de stekkerdoos vol
te proppen met een of andere kit, maar weet niet of ik daarmee het
probleem juist vererger of verbeter, omdat ik vroeger, zonder afdichting
dit probleem niet had.
Een penetrerende tectyl-spray lijkt me beter....laat iig de normale (zure
(acrylaat?)) sanitair-kit achterwege, want die doet zelfs lood nog
corroderen....dat zwarte butyleen-spul uit de maritieme hoek is wel goed
(maar je komt er daarna nooit meer fatsoenlijk bij....;))
Post by KE
Het kan ook zijn dat soepel draad juist meer last
heeft van capillaire 'opzuiging' en hoge kwaliteit juist nadelig werkt.
Zelf denk ik ook nog steeds dat een spanningspotentiaal een oorzaak kan
zijn. Zo weet ik dat b.v. RVS-bouten in normale stalen spanten grote
problemen kunnen veroorzaken in de loop der jaren. Zo krijg je ook
problemen (roest) indien je carosseriedelen met koper gaat lassen. Van
dit technisch probleem weet ik technisch/theoretisch veel te weinig. De
montage van mijn contactdoos lijkt juist extreem degelijk, terwijl het
in werkelijkheid erg slecht blijkt te zijn.
Opsluiten/afdichten zonder inkapselen/dichtvloeien, cq open ruimtes zonder
ventilatie, is altijd link.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2009-10-30 10:45:23 UTC
Permalink
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor een
service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg
goed lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar vocht
binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een deugdelijk
klepje voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal afsluiten. De
achterkant is goed afgesloten middels een rubber-tule. Vroeger, zonder
can-bus heb ik nooit dergelijke problemen gehad, terwijl de afdichting
veel slechter was. Kan iemand een verklaring bedenken of weten voor dit
probleem?
Een verklaring kan ik niet geven. Bedrading (je schreef "kabels", maar je
bedoelt waarschijnlijk de elektrische bedrading?) rot in de regel toch niet
snel door.
Je verhaal lezende krijg ik eerder de indruk dat niet zozeer vocht erin
komt, maar dat vocht er (ook) moeilijk uitgaat.
Het idee van slapen onder een klamboe terwijl de malariamug aan de
binnenkant zit. :-)
Johannes
2009-10-30 16:48:15 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor
een service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor de
contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist erg
goed lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar
vocht binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een
deugdelijk klepje voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal
afsluiten. De achterkant is goed afgesloten middels een rubber-tule.
Vroeger, zonder can-bus heb ik nooit dergelijke problemen gehad, terwijl
de afdichting veel slechter was. Kan iemand een verklaring bedenken of
weten voor dit probleem?
Een verklaring kan ik niet geven. Bedrading (je schreef "kabels", maar je
bedoelt waarschijnlijk de elektrische bedrading?) rot in de regel toch
niet snel door.
Ik besef nu pas dat een bundel draden kabelBOOM wordt genoemd en je dat
wellicht met "kabels" bedoelde.
Post by Johannes
Je verhaal lezende krijg ik eerder de indruk dat niet zozeer vocht erin
komt, maar dat vocht er (ook) moeilijk uitgaat.
Het idee van slapen onder een klamboe terwijl de malariamug aan de
binnenkant zit. :-)
KE
2009-10-30 17:41:56 UTC
Permalink
Post by Johannes
Ik besef nu pas dat een bundel draden kabelBOOM wordt genoemd en je dat
wellicht met "kabels" bedoelde.
De juiste benaming weet ik niet. Bij een moderne contactdoosaansluiting komt
er een bundel van 12 geisoleerde gevlochten koperdraden in een gezamelijke
omhulling (noemde ik kabel) uit bij de contactdoos en is alleen op dat punt
vatbaar voor vochtopname, terwijl mijn contactdoos aan de achterkant ook nog
is afgedicht middels een passend rubber wat weer om de isolatie van de
kabelbundel past en afsluit. Vocht kan eigenlijk alleen via de aansluitkant
van de stekkerdoos binnendringen, waar overigens ook nog een klep met
rubberring wordt afgesloten, maar nooit 100% afdichtend zal kunnen zijn.
Bij een kabelboom denk ik aan een bundel draden die verder weer uitlopen in
kleinere bundels, maar weet niet of deze aanduiding zo juist is.
De huidige constructie ziet er erg degelijk uit, terwijl ik nu juist
ernstigere problemen krijg dan vroeger, toen ik de draden gewoon los vanaf
de achterlichten trok en omwikkelde met isolatietape om de draden bij elkaar
te houden. Het vocht trekt niet via het buitenste omhulsel omhoog, maar
trekt door de enkelvoudige elektrische bedrading, bij het koper langs.
Willem-Jan Markerink
2009-10-30 18:46:28 UTC
Permalink
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor
een service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor
de contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist
erg goed lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar
vocht binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een
deugdelijk klepje voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal
afsluiten. De achterkant is goed afgesloten middels een rubber-tule.
Vroeger, zonder can-bus heb ik nooit dergelijke problemen gehad, terwijl
de afdichting veel slechter was. Kan iemand een verklaring bedenken of
weten voor dit probleem?
Water alleen doet koper niet groen uitslaan, wegzout wel....ben je nooit
kniediep door het water gerost?....;))
Capillair optrekken van vocht kan ook, maar dan zou dat hele stuk vanaf de
stekkerdoos gecorrodeerd moeten zijn (middels condens cq
temperatuurverschillen komt overal vocht terecht, maar dat is dan 'schoon'
vocht, amper corrosief)
Wellicht ooit iemand onbenullig spanning getest/geprikt in die draadboom,
door alle isolatie heen?

Kontaktpennen zijn overigens messing, corrosief wellicht net een tikje
stabieler dan koper?


Alternatief is het 12-polige NATO systeem, die is ook aan de voorzijde met
een rubber pakking afgedicht, bij niet-gebruik.
Stekkers zijn wel ietwat onbenullig, met alleen de kabel al sla je iemand
buiten westen....;))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
boomsmajaap
2009-10-31 04:12:23 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by KE
Mijn aanhanger-knipperlicht functioneert niet meer goed. Probleem zit in
de contactdoos van mijn auto. Omdat ik toch bij de BMW-dealer was voor
een service-beurt, heb ik het hun laten testen. Daar hebben ze een leuk
apparaatje voor die correspondeert met de can-bus. De oorzaak bleek te
zitten in enkele doorgerotte kabels (groen uitgeslagen), ca 10 cm voor
de contactdoos. Dit probleem snap ik niet goed, omdat het geheel juist
erg goed lijkt afgesloten tegen vocht. Visueel gezien kan er alleen maar
vocht binnenkomen via de pennen van de contactdoos, waar wel een
deugdelijk klepje voor zit, maar middels vuil nooit altijd goed zal
afsluiten. De achterkant is goed afgesloten middels een rubber-tule.
Vroeger, zonder can-bus heb ik nooit dergelijke problemen gehad, terwijl
de afdichting veel slechter was. Kan iemand een verklaring bedenken of
weten voor dit probleem?
Water alleen doet koper niet groen uitslaan, wegzout wel....ben je nooit
kniediep door het water gerost?....;))
Capillair optrekken van vocht kan ook, maar dan zou dat hele stuk vanaf de
stekkerdoos gecorrodeerd moeten zijn (middels condens cq
temperatuurverschillen komt overal vocht terecht, maar dat is dan 'schoon'
vocht, amper corrosief)
Wellicht ooit iemand onbenullig spanning getest/geprikt in die draadboom,
door alle isolatie heen?
Kontaktpennen zijn overigens messing, corrosief wellicht net een tikje
stabieler dan koper?
Alternatief is het 12-polige NATO systeem, die is ook aan de voorzijde met
een rubber pakking afgedicht, bij niet-gebruik.
Stekkers zijn wel ietwat onbenullig, met alleen de kabel al sla je iemand
buiten westen....;))
Denk dat je toch wel het punt te pakken hebt met dat capillair optrekken.
Dat de draad niet over die lengte is gecorrodeerd is heeft vaak te maken met
het
hoe de kabel is gemonteerd, waardoor de kabel in een bochtje naar boven
loopt (laagste punt).
(meestal gedaan om te zorgen dat het water niet in de doos komt)

Jaap
Boomsma
Post by Willem-Jan Markerink
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Loading...