Discussion:
Winterbandenplicht Duitsland
(te oud om op te antwoorden)
K Kuijvenhoven
2005-11-22 19:44:16 UTC
Permalink
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?

Karel
"Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
2005-11-22 20:00:48 UTC
Permalink
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Karel
Volgens mij nog steeds onderwerp van discussie.

Maar als de plicht er komt, geldt ie alleen in de wintermaanden ;-)
--
Groet,
Twan!
Willem-Jan Markerink
2005-11-22 20:17:12 UTC
Permalink
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Karel
Nee, de vroegst genoemde invoerdatum van de wet zelf is 1 mei 2006 oid, dus
dan is het seizoen al weer voorbij....:))

Overigens weet ook nog niemand welke criteria gehanteerd gaan worden, M+S
zegt nl. niet alles (alleen verhouding negatief/positief van het profiel),
terwijl banden met het symbool van een sneeuwvlok zeker niet in alle
(grotere) maten bestaan....derhalve defacto rijverbod?
Idem de vraag of het ook buitenlanders betreft....tot op heden heeft het
alleen invloed op de Duitse Haftschuetz, dus de aansprakelijkheid van Duitse
verzekeringsmaatschappijen....iets dat buitenlanders dus nooit heeft geboeid.


Ook aardig is de vraag of dit ook voor vrachtwagens/bussen moet gaan gelden,
met name die met exotische bandenmaten.

Cq dat zelfs een Unimog verplicht zou worden om van tractorbanden over te
stappen op eoa kwetsbare/dunne winterband.

Iets zegt mij dat zelfs sneeuwschuivers tot stilstand komen als eea te
consequent wordt doorgevoerd....:))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Raaskal
2005-11-23 20:39:02 UTC
Permalink
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Karel
In feite wel. Als bij een aanrijding betrokken bent, en het is aantoonbaar
dat jij, als je winterbanden gehad had, er minder of geheel geen schade zou
zijn ontstaan, mag jij dokken, daar twijfel ik niet aan, het wordt nl sterk
aangeraden.

In een ander geval was er eens een Porsche die 200 reed op de linker baan,
en vol in z'n ankers moest in een bocht, doordat een BMW niet uit z'n doppen
keek en plotseling naar links uitweek
Een Porsche vol in z'n ankers in een bocht, nou dan weet je het wel. Hijkwam
op de rechterbaan terecht, en ramde daarbij een Volkswagen met een caravan
erachter. Geen gewonden of erger, maar wel een hoop schade. De
verzekeringsmaatschappijen gingen bakkelijen over wie er verantwoordelijk
was voor de schade aan die auto met caravan. Dat kwam bij het
Bundesgerichtshof terecht, de Duitse Hoge Raad. Die zei: de adviessnelheid
in Duitsland is 130, harder mag, maar als je harder rijdt, ben je
verantwoordelijk voor de daardoor veroorzaakte schade.
Hetzelfde zullen ze naar mijn mening zeggen als je zonder winterbanden
ergens tegenaanglijdt, terwijl het glad/ besneeuwd is.

--
***@.@***@l

"The propagandist's purpose is to make one set of people forget that certain
other sets of people are human."
( Aldous Huxley )
Marcel B
2005-11-23 21:29:25 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Karel
In feite wel. Als bij een aanrijding betrokken bent, en het is aantoonbaar
dat jij, als je winterbanden gehad had, er minder of geheel geen schade zou
zijn ontstaan, mag jij dokken, daar twijfel ik niet aan, het wordt nl sterk
aangeraden.
Dat is al langer zo. Wat nieuw is is dat ze van plan zijn om het verplicht
testellen en dus ook een boete te geven als je geen winterbanden hebt (dus
door de polizei en ook als er geen ongeval is net zoals bv met
veiligheidsgordels dragen.
Het is overigens nog in discusie en ik meende dat er al van uitstel sprake
is.

Marcel B
Raaskal
2005-11-24 19:33:54 UTC
Permalink
Post by Marcel B
Post by Raaskal
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Karel
In feite wel. Als bij een aanrijding betrokken bent, en het is
aantoonbaar dat jij, als je winterbanden gehad had, er minder of
geheel geen schade zou zijn ontstaan, mag jij dokken, daar twijfel
ik niet aan, het wordt nl sterk aangeraden.
Dat is al langer zo. Wat nieuw is is dat ze van plan zijn om het
verplicht testellen en dus ook een boete te geven als je geen
winterbanden hebt (dus door de polizei en ook als er geen ongeval is
net zoals bv met veiligheidsgordels dragen.
Het is overigens nog in discusie en ik meende dat er al van uitstel
sprake is.
Marcel B
Ik had vandaag twee Duitsers in de auto, die onafhankelijk van elkaar,
zeiden dat het vanaf 1 januari 2006 verplicht is.Ik ga het niet uitzoeken,
ik heb m+s banden, dus ik ga straks met een gerust hart door de sneeuw.

--
***@.@***@l

"The propagandist's purpose is to make one set of people forget that certain
other sets of people are human."
( Aldous Huxley )
Marcel B
2005-11-24 20:01:58 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by Marcel B
Post by Raaskal
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Karel
In feite wel. Als bij een aanrijding betrokken bent, en het is
aantoonbaar dat jij, als je winterbanden gehad had, er minder of
geheel geen schade zou zijn ontstaan, mag jij dokken, daar twijfel
ik niet aan, het wordt nl sterk aangeraden.
Dat is al langer zo. Wat nieuw is is dat ze van plan zijn om het
verplicht testellen en dus ook een boete te geven als je geen
winterbanden hebt (dus door de polizei en ook als er geen ongeval is
net zoals bv met veiligheidsgordels dragen.
Het is overigens nog in discusie en ik meende dat er al van uitstel
sprake is.
Marcel B
Ik had vandaag twee Duitsers in de auto, die onafhankelijk van elkaar,
zeiden dat het vanaf 1 januari 2006 verplicht is.Ik ga het niet uitzoeken,
ik heb m+s banden, dus ik ga straks met een gerust hart door de sneeuw.
zie www.adac.de "Das ändert sich in 2006 "

Marcel B
Hieke
2005-11-24 20:27:01 UTC
Permalink
Post by Marcel B
zie www.adac.de "Das ändert sich in 2006 "
En weer valt me op dat bijna in alles de Duitsers een veel betere kwaliteit
bieden dan hun Nederlandse tegenhangers.
pet.er
2005-11-24 21:01:47 UTC
Permalink
Post by Hieke
En weer valt me op dat bijna in alles de Duitsers een veel betere kwaliteit
bieden dan hun Nederlandse tegenhangers.
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
--
peter
Klaas Ensing
2005-11-24 22:40:34 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Hieke
En weer valt me op dat bijna in alles de Duitsers een veel betere kwaliteit
bieden dan hun Nederlandse tegenhangers.
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Dat is inderdaad zo. Regelmatig worden daar NL-krantenberichten fout
geinterpreteerd. Daar heb ik me vaak over verbaasd. Het is appels met peren
vergelijken, maar het huidige Duitse fruit vind ik lekkerder dan het
Nederlandse, hoewel daar ook wel rotte plekjes te vinden zijn.
pet.er
2005-11-25 08:39:18 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Dat is inderdaad zo. Regelmatig worden daar NL-krantenberichten fout
geinterpreteerd. Daar heb ik me vaak over verbaasd. Het is appels met peren
vergelijken, maar het huidige Duitse fruit vind ik lekkerder dan het
Nederlandse, hoewel daar ook wel rotte plekjes te vinden zijn.
Doe mij maar een lekkere kroket ipv zo'n slappe Weisswurst!
--
peter
Klaas Ensing
2005-11-25 09:54:54 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Klaas Ensing
Dat is inderdaad zo. Regelmatig worden daar NL-krantenberichten fout
geinterpreteerd. Daar heb ik me vaak over verbaasd. Het is appels met peren
vergelijken, maar het huidige Duitse fruit vind ik lekkerder dan het
Nederlandse, hoewel daar ook wel rotte plekjes te vinden zijn.
Doe mij maar een lekkere kroket ipv zo'n slappe Weisswurst!
Maar een Duitse Frikadelle heb ik wel liever dan een nl-frikandel :-)
(voor die het niet weten, een Frikadelle (zonder 'n') is een 'gebraden
gehaktbal')
Hieke
2005-11-24 23:32:10 UTC
Permalink
Post by pet.er
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Vergelijk de site van de ANWB en de ADAC.
Welke vind jij beter?
Ik de Duitse bij een straatlengte.
Klaas Ensing
2005-11-24 23:43:37 UTC
Permalink
Post by Hieke
Post by pet.er
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Vergelijk de site van de ANWB en de ADAC.
Welke vind jij beter?
Ik de Duitse bij een straatlengte.
De ADAC heeft dan ook 16.000.000 leden!
De Duitse autotijdschriften vind ik ook veel beter, maar dat kan ook met een
veel grotere oplage.
Het Duitse wagenpark is ook veel beter, hetgeen zonder BPM en lagere
wegenbelasting best te verklaren valt.
Raaskal
2005-11-25 07:40:11 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Post by Hieke
Post by pet.er
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Vergelijk de site van de ANWB en de ADAC.
Welke vind jij beter?
Ik de Duitse bij een straatlengte.
De ADAC heeft dan ook 16.000.000 leden!
De Duitse autotijdschriften vind ik ook veel beter, maar dat kan ook
met een veel grotere oplage.
Het Duitse wagenpark is ook veel beter, hetgeen zonder BPM en lagere
wegenbelasting best te verklaren valt.
En 6 grote automerken in huis.

--
***@.@***@l
Hieke
2005-11-25 09:19:05 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
De ADAC heeft dan ook 16.000.000 leden!
Er is volgens mij geen directe relatie tussen het peil en het aantal leden
of abonnees.
Klaas Ensing
2005-11-25 09:57:54 UTC
Permalink
Post by Hieke
Post by Klaas Ensing
De ADAC heeft dan ook 16.000.000 leden!
Er is volgens mij geen directe relatie tussen het peil en het aantal leden
of abonnees.
Niet alleen, maar met meer leden beschik je over een groter budget wat meer
mogelijkheden biedt.
Peter Koning
2005-11-25 19:54:01 UTC
Permalink
Post by Hieke
Er is volgens mij geen directe relatie tussen het peil en het aantal leden
of abonnees.
Moet je eens drukwerk inkopen voor een paar miljoen leden of 16 miljoen:-)

Daar wordt je budget heel erg anders van.

16 miljoen keer abbo is een redelijk bedrag:-)

Peter K
James T. Kirk©
2005-11-26 10:23:24 UTC
Permalink
Post by Hieke
Er is volgens mij geen directe relatie tussen het peil en het aantal leden
of abonnees.
Precies, want zou de Telegraaf...;-)
--
take care,
____________________________Jim©
~ Registered Linux user #310054 ~
made in Xandros 3.0 (Linux)
pet.er
2005-11-25 08:36:12 UTC
Permalink
Post by Hieke
Vergelijk de site van de ANWB en de ADAC.
Welke vind jij beter?
Ik de Duitse bij een straatlengte.
Ik ken het tijdschrift van de ADAC niet, maar weet zeker dat je daarin
niet zo'n komische brievenrubriek vindt als in de ANWB Kampioen.
--
peter
Hieke
2005-11-25 09:10:02 UTC
Permalink
Post by pet.er
Ik ken het tijdschrift van de ADAC niet, maar weet zeker dat je daarin
niet zo'n komische brievenrubriek vindt als in de ANWB Kampioen.
Je bedoelt komisch omdat het zo infantiel is?
What's in a Name
2005-11-25 09:52:31 UTC
Permalink
On Fri, 25 Nov 2005 10:10:02 +0100, "Hieke"
Post by Hieke
Post by pet.er
Ik ken het tijdschrift van de ADAC niet, maar weet zeker dat je daarin
niet zo'n komische brievenrubriek vindt als in de ANWB Kampioen.
Je bedoelt komisch omdat het zo infantiel is?
Precies, hoe dom kan een Nederlander en den vreemde (en soms zelfs in
eigen land) zijn of worden ?
Marten Hoffmann
2005-11-25 18:30:11 UTC
Permalink
Post by What's in a Name
On Fri, 25 Nov 2005 10:10:02 +0100, "Hieke"
Post by Hieke
Post by pet.er
Ik ken het tijdschrift van de ADAC niet, maar weet zeker dat je daarin
niet zo'n komische brievenrubriek vindt als in de ANWB Kampioen.
Je bedoelt komisch omdat het zo infantiel is?
Precies, hoe dom kan een Nederlander en den vreemde (en soms zelfs in
eigen land) zijn of worden ?
En dan is het zo jammer dat de Euro is ingevoerd. Nooit meer de
categorie klagers die met een 'vuige wisseltruc' was opgelicht door de
pompbediende in Mayonaise-sur-Seine :-)))
--
Mvg,
Marten
Robert Brink
2005-11-25 09:37:50 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Hieke
Vergelijk de site van de ANWB en de ADAC.
Welke vind jij beter?
Ik de Duitse bij een straatlengte.
Ik ken het tijdschrift van de ADAC niet, maar weet zeker dat je daarin
niet zo'n komische brievenrubriek vindt als in de ANWB Kampioen.
Zit daar een komische brievenrubriek in? Dan moet ik thuis de Kampioen
even tussen het oud papier opvissen, ga ik vanavond even lezen (ik ben wel
zo milieubewust dat ik eerst het plastic folie eraf haal, voordat ik de
Kampioen ongelezen tussen het oud papier pletter)

/R
Raaskal
2005-11-26 16:12:12 UTC
Permalink
Post by Robert Brink
Post by pet.er
Post by Hieke
Vergelijk de site van de ANWB en de ADAC.
Welke vind jij beter?
Ik de Duitse bij een straatlengte.
Ik ken het tijdschrift van de ADAC niet, maar weet zeker dat je
daarin niet zo'n komische brievenrubriek vindt als in de ANWB
Kampioen.
Zit daar een komische brievenrubriek in? Dan moet ik thuis de Kampioen
even tussen het oud papier opvissen, ga ik vanavond even lezen (ik
ben wel zo milieubewust dat ik eerst het plastic folie eraf haal,
voordat ik de Kampioen ongelezen tussen het oud papier pletter)
/R
Ja, same here; belachelijk dat je een abonnement op die 'gratis' onzin in de
maag gesplitst krijgt, als je lid wilt worden. Of dat je niet kan ruilen,
voor bijvoorbeeld de Autokampioen.

--
***@.@***@l

"The propagandist's purpose is to make one set of people forget that certain
other sets of people are human."
( Aldous Huxley )
Hieke
2005-11-25 09:14:21 UTC
Permalink
Post by pet.er
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Ik heb mijn man, die van origine Duitser is, dit alleen over mij horen
zeggen. :)
Klaas Ensing
2005-11-25 09:56:32 UTC
Permalink
Post by Hieke
Post by pet.er
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Ik heb mijn man, die van origine Duitser is, dit alleen over mij horen
zeggen. :)
Jouw man lijkt over diplomatische gaven te beschikken :-)
Hieke
2005-11-25 10:23:05 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Jouw man lijkt over diplomatische gaven te beschikken :-)
Behalve als het hem "tot hier" zit. ;-)
Klaas Ensing
2005-11-25 10:35:20 UTC
Permalink
Post by Hieke
Post by Klaas Ensing
Jouw man lijkt over diplomatische gaven te beschikken :-)
Behalve als het hem "tot hier" zit. ;-)
Je kunt hem dus soms ook tot wanhoop drijven :-)
Maar wie controleert zo nu en dan het oliepeil van jullie BMW's?
James T. Kirk©
2005-11-26 10:24:47 UTC
Permalink
Post by Hieke
Behalve als het hem "tot hier" zit. ;-)
Zum K...n, sagt Er den, oder?
--
take care,
____________________________Jim©
~ Registered Linux user #310054 ~
made in Xandros 3.0 (Linux)
What's in a Name
2005-11-25 09:53:16 UTC
Permalink
On Fri, 25 Nov 2005 10:14:21 +0100, "Hieke"
Post by Hieke
Post by pet.er
Het grappige is dat Duitsers dat ook over Nederlanders zeggen...
Ik heb mijn man, die van origine Duitser is, dit alleen over mij horen
zeggen. :)
Heb je hem zelf geimporteerd?
Hieke
2005-11-25 10:19:04 UTC
Permalink
Post by What's in a Name
Heb je hem zelf geimporteerd?
Z'n vader was naar Nederland uitgezonden.
Hij heeft hier het VWO gedaan en heeft er voor geopteerd, nadat z'n ouders
alweer naar Duitsland terug waren gegaan, om hier te blijven hangen en in
Leiden te gaan studeren.
Daar arriveerde ik een paar jaar later dus ook, en van het één kwam het
ander. :)
What's in a Name
2005-11-25 15:27:20 UTC
Permalink
On Fri, 25 Nov 2005 11:19:04 +0100, "Hieke"
Post by Hieke
Post by What's in a Name
Heb je hem zelf geimporteerd?
Z'n vader was naar Nederland uitgezonden.
Hij heeft hier het VWO gedaan en heeft er voor geopteerd, nadat z'n ouders
alweer naar Duitsland terug waren gegaan, om hier te blijven hangen en in
Leiden te gaan studeren.
Daar arriveerde ik een paar jaar later dus ook, en van het één kwam het
ander. :)
Lamerade: in de Breestraat ?
Raaskal
2005-11-26 16:14:28 UTC
Permalink
Post by What's in a Name
On Fri, 25 Nov 2005 11:19:04 +0100, "Hieke"
Post by Hieke
Post by What's in a Name
Heb je hem zelf geimporteerd?
Z'n vader was naar Nederland uitgezonden.
Hij heeft hier het VWO gedaan en heeft er voor geopteerd, nadat z'n
ouders alweer naar Duitsland terug waren gegaan, om hier te blijven
hangen en in Leiden te gaan studeren.
Daar arriveerde ik een paar jaar later dus ook, en van het één kwam
het ander. :)
Lamerade: in de Breestraat ?
Ikke ook raaie, nummer 50?

--
***@.@***@l
Hieke
2005-11-26 16:28:10 UTC
Permalink
Post by What's in a Name
Lamerade: in de Breestraat ?
Nee, het eerste jaar op Rap 49.
Toen zijn we gaan samen wonen op de Haarlemmerstraat vlakbij de sex-bioscoop
Rex.
James T. Kirk©
2005-11-26 10:23:53 UTC
Permalink
Post by Hieke
Ik heb mijn man, die van origine Duitser is, dit alleen over mij horen
zeggen. :)
Waarschijnlijk heeft hij nog gelijk ook!
--
take care,
____________________________Jim©
~ Registered Linux user #310054 ~
made in Xandros 3.0 (Linux)
Klaas Ensing
2005-11-25 10:14:09 UTC
Permalink
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
Het antwoord staat hier:
http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/Fragenkatalog/default.asp?ComponentID=69272&SourcePageID=8979%231#atcm:8-69272
Peter Koning
2005-11-25 19:58:33 UTC
Permalink
"Klaas Ensing" <***@home.nl> schreef in bericht news:dm6o5f$ler$***@nl-news.euro.net...


Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik mijn
schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere landen verplicht
gaan worden?

Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.

Wat betekend E.E.G ook al weer?

Peter K
pet.er
2005-11-25 20:22:20 UTC
Permalink
Post by Peter Koning
Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik mijn
schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere landen verplicht
gaan worden?
Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.
Wat betekend E.E.G ook al weer?
Als Duitsland winterbanden verplicht zou stellen, zou dat een ernstige
inbreuk zijn op het principe dat de uitrustingseisen zoals die in
eigen land gelden, ook goed zijn voor andere EU-landen. Zo'n
winterbandengebod zal er daarom niet komen, in elk geval niet voor
buitenlanders.
Vergelijk: Duitsers moeten ook een verbanddoos bij zich hebben, maar
die verplichting geldt niet voor nederlandse auto's in Duitsland.
--
peter
Marcel B
2005-11-25 21:58:40 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Peter Koning
Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik mijn
schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere landen verplicht
gaan worden?
Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.
Wat betekend E.E.G ook al weer?
Als Duitsland winterbanden verplicht zou stellen, zou dat een ernstige
inbreuk zijn op het principe dat de uitrustingseisen zoals die in
eigen land gelden, ook goed zijn voor andere EU-landen. Zo'n
winterbandengebod zal er daarom niet komen, in elk geval niet voor
buitenlanders.
Vergelijk: Duitsers moeten ook een verbanddoos bij zich hebben, maar
die verplichting geldt niet voor nederlandse auto's in Duitsland.
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn, gewoon
met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook naar het gehele
land uitbreiden. Trouwens genoeg andere (noordelijke) landen waar het al
wel geëist wordt.

Marcel B
pet.er
2005-11-25 22:17:09 UTC
Permalink
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn, gewoon
met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook naar het gehele
land uitbreiden. Trouwens genoeg andere (noordelijke) landen waar het al
wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen gebruiken.
Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden verplicht zijn.
Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
--
peter
Marcel B
2005-11-25 22:23:26 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn, gewoon
met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook naar het gehele
land uitbreiden. Trouwens genoeg andere (noordelijke) landen waar het al
wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen gebruiken.
Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden verplicht zijn.
Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
Nee, er zijn juist uitspraken dat zomerbanden + sneeuwkettingen niet
voldoende zijn (kijk op de site van auto, motor und sport

Marcel B
pet.er
2005-11-25 22:27:48 UTC
Permalink
Post by Marcel B
Nee, er zijn juist uitspraken dat zomerbanden + sneeuwkettingen niet
voldoende zijn (kijk op de site van auto, motor und sport
Nederlandse automobilisten hebben daar niets mee te maken.
Wie met sneeuwkettingen rijdt, voldoet aan de verkeersvoorschriften
zoals aangeduid met het bekende bord.
--
peter
Klaas Ensing
2005-11-25 23:15:24 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Marcel B
Nee, er zijn juist uitspraken dat zomerbanden + sneeuwkettingen niet
voldoende zijn (kijk op de site van auto, motor und sport
Nederlandse automobilisten hebben daar niets mee te maken.
Wie met sneeuwkettingen rijdt, voldoet aan de verkeersvoorschriften
zoals aangeduid met het bekende bord.
Ach ja.... NL-automobilisten mogen het verkeer daar wel verzieken :-(
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 01:48:26 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn, gewoon
met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook naar het gehele
land uitbreiden. Trouwens genoeg andere (noordelijke) landen waar het al
wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen gebruiken.
Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden verplicht zijn.
Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de categorie/classificatie met het
symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals (vooral in de USA) gangbaar het opschrift
'M+S'.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Raaskal
2005-11-26 16:23:41 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen gebruiken.
Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden verplicht zijn.
Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de categorie/classificatie
met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals (vooral in de USA)
gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze overal
onder zitten.

--
***@.@***@l
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 16:30:28 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen gebruiken.
Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden verplicht zijn.
Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de categorie/classificatie
met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals (vooral in de USA)
gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze overal
onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen wat
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over koude-
souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en alleen
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op sommige
trajecten.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Havel
2005-11-26 16:40:05 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen gebruiken.
Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden verplicht zijn.
Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de categorie/classificatie
met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals (vooral in de USA)
gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze overal
onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen wat
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over koude-
souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en alleen
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op sommige
trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt, zoals
in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 16:45:21 UTC
Permalink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Havel
2005-11-26 16:51:52 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 18:53:36 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
100% van de tijd veilig, danwel veiliger rijden.
Waarom zou je minder veilig rijden op winterbanden?

Overigens is dat in BRD al een bekend fenomeen, de 'Winterreifen-Muffeler'.
(winter en zomer op winterbanden, uit luiheid)
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Havel
2005-11-26 22:16:36 UTC
Permalink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht
zijn,
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je
ook
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet
zoals
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S
alleen
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
100% van de tijd veilig, danwel veiliger rijden.
Waarom zou je minder veilig rijden op winterbanden?
Overigens is dat in BRD al een bekend fenomeen, de
'Winterreifen-Muffeler'.
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
(winter en zomer op winterbanden, uit luiheid)
Op winterbanden rijd je dus 99,9% van de tijd onveiliger, omdat wegligging,
c.q. bochtvastheid, c.q. remweg slechter zijn als er niet toevallig sneeuw
ligt.
Ik geef de voorkeur aan goede normale banden. Overigens zijn de banden die
ik heb volgens de fabrikant uitstekend geschikt voor alle seizoenen. Ik zie
dus geen enkele reden aan die winterbandengekte mee te doen. En voor die
enkele keer dat er een laag sneeuw ligt, kun je er veel beter
sneeuwkettingen omheen gooien, ware het niet dat de regeldombo's hier in dit
land dat dus hebben verboden.
Willem-Jan Markerink
2005-11-27 05:37:15 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht
zijn,
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je
ook
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar
winterbanden verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar
vallen dus ook sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet
zoals
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb
ze overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S
alleen
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets
over koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting'
op sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw
ligt, zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
100% van de tijd veilig, danwel veiliger rijden.
Waarom zou je minder veilig rijden op winterbanden?
Overigens is dat in BRD al een bekend fenomeen, de
'Winterreifen-Muffeler'.
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
(winter en zomer op winterbanden, uit luiheid)
Op winterbanden rijd je dus 99,9% van de tijd onveiliger, omdat
wegligging, c.q. bochtvastheid, c.q. remweg slechter zijn als er niet
toevallig sneeuw ligt.
Hoeveel procent, tov de 100% winst in de winter?
Post by Willem-Jan Markerink
Ik geef de voorkeur aan goede normale banden. Overigens zijn de banden
die ik heb volgens de fabrikant uitstekend geschikt voor alle seizoenen.
Ja, die fabrikant is gek, door wat anders te beweren.
Post by Willem-Jan Markerink
Ik zie dus geen enkele reden aan die winterbandengekte mee te doen. En
voor die enkele keer dat er een laag sneeuw ligt, kun je er veel beter
sneeuwkettingen omheen gooien, ware het niet dat de regeldombo's hier in
dit land dat dus hebben verboden.
Koop/importeer een Hagglunds op agrarisch UK-kenteken.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Klaas Ensing
2005-11-27 11:20:01 UTC
Permalink
Post by Havel
Op winterbanden rijd je dus 99,9% van de tijd onveiliger, omdat wegligging,
c.q. bochtvastheid, c.q. remweg slechter zijn als er niet toevallig sneeuw
ligt.
Jouw stelling klopt niet in algemene zin. Hij klopt wel als je op een warme
zomerse dag met winterbanden gaat rijden. De remweg is dan ,misschien 10%
langer. Omgekeerd is de remweg van een zomerband op een winterse weg tot wel
3x langer.
Havel
2005-11-27 11:42:09 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Op winterbanden rijd je dus 99,9% van de tijd onveiliger, omdat wegligging,
c.q. bochtvastheid, c.q. remweg slechter zijn als er niet toevallig sneeuw
ligt.
Jouw stelling klopt niet in algemene zin. Hij klopt wel als je op een warme
zomerse dag met winterbanden gaat rijden. De remweg is dan ,misschien 10%
langer. Omgekeerd is de remweg van een zomerband op een winterse weg tot wel
3x langer.
Wat is je definitie van "winterse weg"?
Klaas Ensing
2005-11-26 20:33:43 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
Hoe denk jij dan over de draagplicht van veiligheidsgordels? Die heb ik over
ruim 2 mjn km's nog nooit nodig gehad, terwijl ik al erg vaak nut heb gehad
van winterbanden.
Havel
2005-11-26 22:17:23 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn,
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet zoals
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S alleen
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
Hoe denk jij dan over de draagplicht van veiligheidsgordels? Die heb ik over
ruim 2 mjn km's nog nooit nodig gehad, terwijl ik al erg vaak nut heb gehad
van winterbanden.
Het dragen van veiligheidsgordels heeft nut als je botst, maar geen nadeel
als je dat niet doet.
Winterbanden zijn onveiliger als er geen sneeuw ligt en dat is dus vrijwel
altijd.
Marcel B
2005-11-26 22:21:14 UTC
Permalink
Post by Havel
Winterbanden zijn onveiliger als er geen sneeuw ligt en dat is dus vrijwel
altijd.
Waar haal je dat vandaan ?

Marcel B
Klaas Ensing
2005-11-27 11:32:22 UTC
Permalink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht
zijn,
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
gewoon met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je
ook
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
Post by pet.er
Post by Marcel B
naar het gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere
(noordelijke) landen waar het al wel geëist wordt.
Dat is niet waar, je mag dan namelijk ook sneeuwkettingen
gebruiken. Er bestaat in DLD geen enkele weg waar winterbanden
verplicht zijn. Wel winteruitrusting, maar daar vallen dus ook
sneeuwkettingen onder.
Overigens zijn dat dan wel winterbanden in de
categorie/classificatie met het symbool 'sneeuwvlok', en niet
zoals
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Raaskal
Post by Willem-Jan Markerink
(vooral in de USA) gangbaar het opschrift 'M+S'.
Die heb je hier ook hoor, die modder- en sneeuwbanden, ik heb ze
overal onder zitten.
Maar in sommige Alpenlanden is dat niet genoeg, domweg omdat M+S
alleen
Post by Klaas Ensing
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by "Twan" <twan(dot)biemans(at)hetnet(dot)nl>
wat
Post by Willem-Jan Markerink
zegt over positief/negatief verhouding van het profiel, niets over
koude- souplesse en lamellen.
Derhalve heeft men het symbool van een sneeuwvlok geintrodoceerd, en
alleen
Post by Willem-Jan Markerink
met die banden voldoet men aan het criterium 'winteruitrusting' op
sommige trajecten.
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Minder dan de kosten van 1 crash.
Als je op 99,9% van de dagen onveilig rijdt en de rest iets veiliger,
waarvoor kies je dan?
Hoe denk jij dan over de draagplicht van veiligheidsgordels? Die heb ik
over
Post by Klaas Ensing
ruim 2 mjn km's nog nooit nodig gehad, terwijl ik al erg vaak nut heb
gehad
Post by Klaas Ensing
van winterbanden.
Het dragen van veiligheidsgordels heeft nut als je botst, maar geen nadeel
als je dat niet doet.
Winterbanden zijn onveiliger als er geen sneeuw ligt en dat is dus vrijwel
altijd.
Hoe kom je toch bij die laatste uitspraak? Vroeger was dat misschien zo, maar
de laatste jaren zijn winterbanden enorm verbeterd. Onder de 7C (boven nul)
zijn ze altijd beter dan zomerbanden.
Havel
2005-11-27 11:57:05 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
de laatste jaren zijn winterbanden enorm verbeterd. Onder de 7C (boven
nul) zijn ze altijd beter dan zomerbanden.
Ik heb toch echt altijd begrepen dat het omgekeerd is, dat wil zeggen dat
winterbanden slechter zijn (minder grip en vooral veel meer slijtage) boven
de 7 graden. Dat wil dus zeggen het merendeel van de tijd in Nederland.
Bij lagere temperaturen is er geen significant verschil, tenzij onder
omstandigheden waar sprake is van sneeuw of Schneematsch (ik weet daar geen
goed Nederlandse woord voor). Bij beijzelde weg maakt het allemaal niet uit:
daar helpen alleen spikes, die we om duistere reden in dit land niet meer
mogen gebruiken.
Als jij meent dat het anders is, zou ik daarvoor wel eens een bron willen
zien. En dan wel een betrouwbare en onafhankelijke bron, dus geen informatie
van bandenfabrikanten of journalisten die advertorials schrijven, want dan
krijgen we de bekende onzinverhalen als die waarin met droge ogen wordt
beweerd dat de beste banden achter moeten zitten.
Peter Koning
2005-11-27 11:05:42 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Minder dan de kosten van 1 crash.
Dom antwoord.

Wat is het nadeel nu, want dat was de vraag?

Peter K
Raaskal
2005-11-26 17:00:49 UTC
Permalink
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er geen
abs op hebben zitten.

--
***@.@***@l
Havel
2005-11-26 17:04:19 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er geen
abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Raaskal
2005-11-26 18:51:44 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw
ligt, zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er
geen abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Dat met dat remmen snap ik niet. Ook die bordjes die je af en toe ziet met
'Nieuw wegdek, langere remweg'of woorden van soortgelijke strekking. Remmen
doe je niet op het asfalt, behalve als je wielen blokkeren. Remmen doe je op
je schijven, of in sommige gevallen nog op je trommels.
Als je abs hebt, en die werkt goed, valt er niets te blokkeren, en is je
remweg dus onafhankelijk van het wegdek. Niet dan/

--
***@.@***@l
Peter van Merkerk
2005-11-26 19:24:23 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by Havel
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw
ligt, zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er
geen abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Dat met dat remmen snap ik niet. Ook die bordjes die je af en toe ziet met
'Nieuw wegdek, langere remweg'of woorden van soortgelijke strekking. Remmen
doe je niet op het asfalt, behalve als je wielen blokkeren. Remmen doe je op
je schijven, of in sommige gevallen nog op je trommels.
Als je abs hebt, en die werkt goed, valt er niets te blokkeren, en is je
remweg dus onafhankelijk van het wegdek. Niet dan/
Nee, niet dus. Ook met ABS heeft het wegdek invloed op de remweg. Bij
een glad wegdek zal het ABS systeem eerder ingrijpen, d.w.z. de remdruk
verlagen, waardoor de remweg langer wordt. ABS is bedoelt om de auto
bestuurbaar te houden als je volop de rem gaat staan, als de wielen
blokkeren valt er immers weinig meer te sturen. Het is geen wondermiddel
om de remweg te verkorten, in aantal situaties zal ABS de remweg juist
langer maken.
Raaskal
2005-11-26 21:27:26 UTC
Permalink
Post by Peter van Merkerk
Post by Raaskal
Post by Havel
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw
ligt, zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die
er geen abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Dat met dat remmen snap ik niet. Ook die bordjes die je af en toe
ziet met 'Nieuw wegdek, langere remweg'of woorden van soortgelijke
strekking. Remmen doe je niet op het asfalt, behalve als je wielen
blokkeren. Remmen doe je op je schijven, of in sommige gevallen nog
op je trommels.
Als je abs hebt, en die werkt goed, valt er niets te blokkeren, en
is je remweg dus onafhankelijk van het wegdek. Niet dan/
Nee, niet dus. Ook met ABS heeft het wegdek invloed op de remweg. Bij
een glad wegdek zal het ABS systeem eerder ingrijpen, d.w.z. de
remdruk verlagen, waardoor de remweg langer wordt. ABS is bedoelt om
de auto bestuurbaar te houden als je volop de rem gaat staan, als de
wielen blokkeren valt er immers weinig meer te sturen. Het is geen
wondermiddel om de remweg te verkorten, in aantal situaties zal ABS
de remweg juist langer maken.
Dus pompend remmen moet ik voortaan uit m'n hoofd laten, als m'n wielen
(dreigen te) blokkeren? En dan wordt m'n remweg korter?

--
***@.@***@l
m***@panic.xx.tudelft.nl
2005-11-27 11:14:43 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Dus pompend remmen moet ik voortaan uit m'n hoofd laten, als m'n wielen
(dreigen te) blokkeren? En dan wordt m'n remweg korter?
Pompend remmen kan je beter aan ABS overlaten, dan is je remwegverlies zo
klein mogelijk. Idealiter rem je tegen blokkeren aan, maar dat lukt
natuurlijk niet zomaar. Op droog wegdek, zolang je niet hoeft te sturen,
zet je gewoon je poot zo hard mogelijk naar beneden.

-
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 18:54:36 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er geen
abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Elke winter voertuig in de prak rijden verdient idd de voorkeur.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Havel
2005-11-26 22:16:58 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Havel
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er geen
abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Elke winter voertuig in de prak rijden verdient idd de voorkeur.
Zorg liever dat dat achterlijke sneeuwkettingverbod hier weer wordt
afgeschaft.
Willem-Jan Markerink
2005-11-27 05:38:18 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Havel
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw
ligt, zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er
geen
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Havel
Post by Raaskal
abs op hebben zitten.
Ook voor wie dat wel heeft. Kortom: dit moet je niet willen.
Elke winter voertuig in de prak rijden verdient idd de voorkeur.
Zorg liever dat dat achterlijke sneeuwkettingverbod hier weer wordt
afgeschaft.
Het is hier vaker & verraderlijker ijs/ijzel dan verse sneeuw.

Spikes dus.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Havel
2005-11-27 09:13:23 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Havel
Zorg liever dat dat achterlijke sneeuwkettingverbod hier weer wordt
afgeschaft.
Het is hier vaker & verraderlijker ijs/ijzel dan verse sneeuw.
Spikes dus.
Juist. Ik heb nooit begrepen waarom die verboden zijn.
Marcel B
2005-11-26 21:38:51 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw ligt,
zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er geen
abs op hebben zitten.
hoezo minder remkracht: meer grip = meer remkracht
winterbanden zijn niet alleen voor sneeuw, maar voor alle situaties onder
ca 7 graden C zie 150000 andere threads

Marcel B
Raaskal
2005-11-27 10:44:08 UTC
Permalink
Post by Marcel B
Post by Raaskal
Post by Havel
Wat is het nadeel van gebruik van die banden als er geen sneeuw
ligt, zoals in 99,9 % van de dagen dat je op weg bent?
Meer lawaai, meer brandstof nodig, minder remkracht, voor hen die er
geen abs op hebben zitten.
hoezo minder remkracht: meer grip = meer remkracht
winterbanden zijn niet alleen voor sneeuw, maar voor alle situaties
onder ca 7 graden C zie 150000 andere threads
Bij 'winterbanden onder 7 graden' vind ik 380 threads, zoek ik in
nieuwsgroepen, vind ik er 17; niet 150.000 dus.

Onder de 7 graden is het niet gedurende 99,9 % van de dagen, je reaktie mist
dus relevantie.
Winterbanden vertonen op een normaal wegdek een slechtere rij-eigenschappen,
( vaag stuurgevoel) ook bij nat weer presteren ze slechter, ze slijten
sneller op droog wegdek dan zomerbanden. De remkracht zal, bij een slippende
auto, dan misschien niet minder zijn op droog/ nat wegdek, je gaat dan wel
alle kanten op.

--
***@.@***@l
André-Hessel Jensma
2005-11-27 11:59:51 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Onder de 7 graden is het niet gedurende 99,9 % van de dagen, je reaktie mist
dus relevantie.
Maar tussen pakweg 20 november en 1 maart (of iets langer) is het
gemiddeld zeer zeker wel onder de 7 graden. En dus zal een winterband
gemiddeld veel beter presteren. Dat er dan ook nog wel eens een dat
tussen zit dat het ineens 14 graden is, ja dat is dan zo. Die ene dag
zul je misschien een 10% langere remweg hebben. Maar dat weegt bij
lange na niet op tegen de 400% langere remweg die de zomerband heeft
als het eens echt winter is.
Post by Raaskal
Winterbanden vertonen op een normaal wegdek een slechtere rij-eigenschappen,
( vaag stuurgevoel) ook bij nat weer presteren ze slechter, ze slijten
sneller op droog wegdek dan zomerbanden. De remkracht zal, bij een slippende
auto, dan misschien niet minder zijn op droog/ nat wegdek, je gaat dan wel
alle kanten op.
Volgens mij heb jij nog nooit met een moderne winterband gereden...

André-Hessel
(merkt qua rijgedrag op droog wegdek rond bijv. 7 graden geen verschil
tussen zijn zomerbanden (Micheline Energy E2/E3A) en zijn winterbanden
(Michelin Alpin A2)
--
Antispam: Remember to remove the 'y' characters from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma' and 'nyl' with 'nl').
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 01:46:18 UTC
Permalink
Post by Marcel B
Post by pet.er
Post by Peter Koning
Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik
mijn schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere landen
verplicht gaan worden?
Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.
Wat betekend E.E.G ook al weer?
Als Duitsland winterbanden verplicht zou stellen, zou dat een ernstige
inbreuk zijn op het principe dat de uitrustingseisen zoals die in
eigen land gelden, ook goed zijn voor andere EU-landen. Zo'n
winterbandengebod zal er daarom niet komen, in elk geval niet voor
buitenlanders.
Vergelijk: Duitsers moeten ook een verbanddoos bij zich hebben, maar
die verplichting geldt niet voor nederlandse auto's in Duitsland.
onzin, ze hebben nu al gebieden waar winterbanden verplicht zijn, gewoon
met een bord. Dat geldt ook voor nederlanders en kun je ook naar het
gehele land uitbreiden. Trouwens genoeg andere (noordelijke) landen waar
het al wel geëist wordt.
Marcel B
Er zijn ook trajekten waar sneeuwkettingen verplicht zijn.
Maar dat levert sec geen boete op, je mag alleen niet verder.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Raaskal
2005-11-26 16:21:42 UTC
Permalink
Post by pet.er
Post by Peter Koning
Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik
mijn schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere
landen verplicht gaan worden?
Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.
Wat betekend E.E.G ook al weer?
Als Duitsland winterbanden verplicht zou stellen, zou dat een ernstige
inbreuk zijn op het principe dat de uitrustingseisen zoals die in
eigen land gelden, ook goed zijn voor andere EU-landen.
In Duitsland eisen ze ook licht op je auto, een toeter, een uitlaat, en nog
zo wat dingen.Daar heb je toch ook geen moeite mee? Waarom dan wel met
winterbanden, als aangetoond is dat het de mobiliteit tijdens ijs en sneeuw
bevordert, en dus ongelukken en files voorkomt.

Zo'n
Post by pet.er
winterbandengebod zal er daarom niet komen, in elk geval niet voor
buitenlanders.
Het is er nu. als buitenlander dien je je aan de verkeersregels ter plaatse
te houden.
Post by pet.er
Vergelijk: Duitsers moeten ook een verbanddoos bij zich hebben, maar
die verplichting geldt niet voor nederlandse auto's in Duitsland.
Het zou goed zijn als dat hier ook zou gelden, het zou een hoop ellende
schelen, daarbij bij je rij-opleiding nog een cursus 'Wat te doen met de
verbandtrommel' zou ook niet gek zijn.

Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die nu
alle kanten opzwiepten en kantelden.

--
***@.@***@l
Havel
2005-11-26 16:27:02 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die nu
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Als we eens gewoon als eis stelden dat ze profiel op hun banden hebben.
Marten Hoffmann
2005-11-26 21:01:17 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die
nu
Post by Raaskal
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Als we eens gewoon als eis stelden dat ze profiel op hun banden hebben.
Waaraan ontleen jij dat ze een gebrek aan profiel hadden?
--
Mvg,
Marten
Raaskal
2005-11-26 21:24:33 UTC
Permalink
Post by Marten Hoffmann
news:43888b96$0$11077
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen
800 km file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen
rijden, die nu alle kanten opzwiepten en kantelden.
Als we eens gewoon als eis stelden dat ze profiel op hun banden hebben.
Waaraan ontleen jij dat ze een gebrek aan profiel hadden?
Dat werd op het journaal gezegd, zowel op het NOS- journaal als op dat van
de ARD. Ik zie het ook dagelijks, vrijwel alle vrachtwagens hebben een of
meer banden, waar je je haar in kan kammen. Zo blijven de chauffeurs arm en
worden de bazen rijk.

--
***@.@***@l
Havel
2005-11-26 22:17:35 UTC
Permalink
news:43888b96$0$11077
Post by Marten Hoffmann
Post by Havel
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die
nu
Post by Raaskal
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Als we eens gewoon als eis stelden dat ze profiel op hun banden hebben.
Waaraan ontleen jij dat ze een gebrek aan profiel hadden?
Kijk eens naar vrachtwagenbanden als je er gelegenheid toe hebt. Er is geen
minimale profieleis als voor personenauto's en vrachtwagenbanden zijn erg
duur, dus dan hoef je niet te vragen wat je zult zien.
Klaas Ensing
2005-11-27 12:00:13 UTC
Permalink
Post by Havel
Kijk eens naar vrachtwagenbanden als je er gelegenheid toe hebt. Er is geen
minimale profieleis als voor personenauto's en vrachtwagenbanden zijn erg
duur, dus dan hoef je niet te vragen wat je zult zien.
Er is een verschil tussen vrachtwagens. De typen die vaak naast de verharding
moeten rijden (kippers), met veel aangedreven wielen (in mijn werk vaak 4
aangedreven assen), hebben vaak wel een goed profiel. Op de snelweg zie je
echter ook veel vrachtwagens rijden met 50 ton en slechts 1 aangedreven as.
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 16:37:53 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by pet.er
Post by Peter Koning
Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik
mijn schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere
landen verplicht gaan worden?
Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.
Wat betekend E.E.G ook al weer?
Als Duitsland winterbanden verplicht zou stellen, zou dat een ernstige
inbreuk zijn op het principe dat de uitrustingseisen zoals die in
eigen land gelden, ook goed zijn voor andere EU-landen.
In Duitsland eisen ze ook licht op je auto, een toeter, een uitlaat, en
nog zo wat dingen.Daar heb je toch ook geen moeite mee? Waarom dan wel
met winterbanden, als aangetoond is dat het de mobiliteit tijdens ijs en
sneeuw bevordert, en dus ongelukken en files voorkomt.
Zo'n
Post by pet.er
winterbandengebod zal er daarom niet komen, in elk geval niet voor
buitenlanders.
Het is er nu. als buitenlander dien je je aan de verkeersregels ter
plaatse te houden.
Post by pet.er
Vergelijk: Duitsers moeten ook een verbanddoos bij zich hebben, maar
die verplichting geldt niet voor nederlandse auto's in Duitsland.
Het zou goed zijn als dat hier ook zou gelden, het zou een hoop ellende
schelen, daarbij bij je rij-opleiding nog een cursus 'Wat te doen met de
verbandtrommel' zou ook niet gek zijn.
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800
km file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden,
die nu alle kanten opzwiepten en kantelden.
--
Volgens mij waren het met name (*lege*) vrachtwagens die de boel
blokkeerden.
(neem een lege bus, en je hebt dezelfde ellende)
(ballast-tanks aan boord?)
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Peter Koning
2005-11-26 16:38:40 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die nu
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Ja een set extra dure banden, ook de thuisbrenger in tweevoud dan, wat
reserve koplampunits, 5 hesjes, 3 extra remlichten, reserveradio voor de
verkeersinfo, scanner voor de politieberichten, 3 ehbo dozen, om maar vooral
aan elke belachelijke eis te kunnen voldoen.
Oh ja 7 kentekenbewijzen en groene kaarten niet te vergeten:-)

Mijn wagen is hier goedgekeurd, dus moet ik voldoen aan de in nederland
geldende regels, anders moeten ze hem maar op een andere manier keuren.

Ik zit midden in de sneeuw hier, rijdt elke dag en mits je voorzichtig bent
is dat geen probleem zonder winterbanden.


Peter K
Hieke
2005-11-26 17:12:47 UTC
Permalink
Post by Peter Koning
Ja een set extra dure banden
Wat een onzin, met winterbanden tijdens de winterperiode slijten je
zomerbanden niet.
Peter Koning
2005-11-27 10:56:46 UTC
Permalink
Post by Hieke
Wat een onzin, met winterbanden tijdens de winterperiode slijten je
zomerbanden niet.
Toch moet ik als arme sloeber een extra set banden kopen dan, en dat kost
gewoon geld:-)
De eventuele opslag en het weer erom leggen van de andere banden doen de
bedrijven ook niet voor niets.
Ik heb begrepen dat jij het goed kan doen, en daar is niks mis mee, maar er
zijn echt mensen in nederland die geen geld hebben voor dit soort onzin:-)

Peter K
m***@panic.xx.tudelft.nl
2005-11-27 11:18:09 UTC
Permalink
Post by Peter Koning
Toch moet ik als arme sloeber een extra set banden kopen dan, en dat kost
gewoon geld:-)
De eventuele opslag en het weer erom leggen van de andere banden doen de
bedrijven ook niet voor niets.
Mijn probleem is de opslag (heb geen ruimte over dus kost geld) en het
verwisselen dat me weer tijd, geld en moeite kost. Voor zo nu en dan een
nieuwe set banden heb ik nog wel geld, maar dit is toch net wat
vervelender.

-
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Hieke
2005-11-27 11:31:25 UTC
Permalink
Post by m***@panic.xx.tudelft.nl
Mijn probleem is de opslag (heb geen ruimte over dus kost geld) en het
verwisselen dat me weer tijd, geld en moeite kost. Voor zo nu en dan een
nieuwe set banden heb ik nog wel geld, maar dit is toch net wat
vervelender.
Zie mijn reply aan Peter Koning.
m***@panic.xx.tudelft.nl
2005-11-27 11:46:36 UTC
Permalink
Post by Hieke
Post by m***@panic.xx.tudelft.nl
Mijn probleem is de opslag (heb geen ruimte over dus kost geld) en het
verwisselen dat me weer tijd, geld en moeite kost. Voor zo nu en dan een
nieuwe set banden heb ik nog wel geld, maar dit is toch net wat
vervelender.
Zie mijn reply aan Peter Koning.
Helaas is jouw bandenmannetje niet practisch voor mij, daar ik zelden bij
jou in de buurt kom. Ik woon in het westen.

Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Hieke
2005-11-27 11:29:56 UTC
Permalink
Post by Peter Koning
De eventuele opslag en het weer erom leggen van de andere banden doen de
bedrijven ook niet voor niets.
Ons bandenmannetje doet de opslag voor niets, "komt uit een goed hart
mevrouw", en voor het omzetten hoefde ik ook niets te betalen.
Ik heb toch tien euro gegeven, voor het "festiviteitenpotje" van "de
jongens".
Post by Peter Koning
Ik heb begrepen dat jij het goed kan doen, en daar is niks mis mee,
Ook ik moet ploeteren hoor.
Post by Peter Koning
maar er zijn echt mensen in nederland die geen geld hebben voor dit soort
onzin:-)
Mijn ervaring is dat winterbanden echt geen onzin zijn.
Peter van Merkerk
2005-11-27 11:36:18 UTC
Permalink
Post by Hieke
Post by Peter Koning
Ja een set extra dure banden
Wat een onzin, met winterbanden tijdens de winterperiode slijten je
zomerbanden niet.
Maar verouderen wel.
Klaas Ensing
2005-11-26 20:30:40 UTC
Permalink
Post by Peter Koning
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die nu
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Ja een set extra dure banden, ook de thuisbrenger in tweevoud dan, wat
reserve koplampunits, 5 hesjes, 3 extra remlichten, reserveradio voor de
verkeersinfo, scanner voor de politieberichten, 3 ehbo dozen, om maar vooral
aan elke belachelijke eis te kunnen voldoen.
Oh ja 7 kentekenbewijzen en groene kaarten niet te vergeten:-)
Mijn wagen is hier goedgekeurd, dus moet ik voldoen aan de in nederland
geldende regels, anders moeten ze hem maar op een andere manier keuren.
Ik zit midden in de sneeuw hier, rijdt elke dag en mits je voorzichtig bent
is dat geen probleem zonder winterbanden.
Maar ook met spekgladde banden en slechte remmen kun je wel voorzichtig door
het verkeer komen; soms niet :-( Jouw betoog snap ik totaal niet. Eindelijk
eens zinnige regels voor een veilig verkeer en jij bent tegen.
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 20:34:10 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen
800 km file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen
rijden, die nu alle kanten opzwiepten en kantelden.
Ja een set extra dure banden, ook de thuisbrenger in tweevoud dan, wat
reserve koplampunits, 5 hesjes, 3 extra remlichten, reserveradio voor
de verkeersinfo, scanner voor de politieberichten, 3 ehbo dozen, om
maar vooral aan elke belachelijke eis te kunnen voldoen.
Oh ja 7 kentekenbewijzen en groene kaarten niet te vergeten:-)
Mijn wagen is hier goedgekeurd, dus moet ik voldoen aan de in nederland
geldende regels, anders moeten ze hem maar op een andere manier keuren.
Ik zit midden in de sneeuw hier, rijdt elke dag en mits je voorzichtig
bent is dat geen probleem zonder winterbanden.
Maar ook met spekgladde banden en slechte remmen kun je wel voorzichtig
door het verkeer komen; soms niet :-(
Soms kom je er door, soms ga je er dwars door heen....;))
Post by Klaas Ensing
Jouw betoog snap ik totaal niet.
Eindelijk eens zinnige regels voor een veilig verkeer en jij bent tegen.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Havel
2005-11-26 22:17:08 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800 km
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden, die nu
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Ja een set extra dure banden, ook de thuisbrenger in tweevoud dan, wat
reserve koplampunits, 5 hesjes, 3 extra remlichten, reserveradio voor de
verkeersinfo, scanner voor de politieberichten, 3 ehbo dozen, om maar vooral
aan elke belachelijke eis te kunnen voldoen.
Oh ja 7 kentekenbewijzen en groene kaarten niet te vergeten:-)
Mijn wagen is hier goedgekeurd, dus moet ik voldoen aan de in nederland
geldende regels, anders moeten ze hem maar op een andere manier keuren.
Ik zit midden in de sneeuw hier, rijdt elke dag en mits je voorzichtig bent
is dat geen probleem zonder winterbanden.
Maar ook met spekgladde banden en slechte remmen kun je wel voorzichtig door
het verkeer komen; soms niet :-( Jouw betoog snap ik totaal niet. Eindelijk
eens zinnige regels voor een veilig verkeer en jij bent tegen.
Wat bedoel je met zinnige regel? Ik zou liever zien dat we hier, net als in
een echt land, gewoon sneeuwkettingen zouden mogen gebruiken.
Klaas Ensing
2005-11-27 11:30:37 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
Post by Raaskal
Als winterbanden in Nederland verplicht waren, had er gisteren geen 800
km
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
Post by Raaskal
file gestaan, maar hadden de vrachtwagens gewoon door kunnen rijden,
die nu
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
Post by Raaskal
alle kanten opzwiepten en kantelden.
Ja een set extra dure banden, ook de thuisbrenger in tweevoud dan, wat
reserve koplampunits, 5 hesjes, 3 extra remlichten, reserveradio voor de
verkeersinfo, scanner voor de politieberichten, 3 ehbo dozen, om maar
vooral
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
aan elke belachelijke eis te kunnen voldoen.
Oh ja 7 kentekenbewijzen en groene kaarten niet te vergeten:-)
Mijn wagen is hier goedgekeurd, dus moet ik voldoen aan de in nederland
geldende regels, anders moeten ze hem maar op een andere manier keuren.
Ik zit midden in de sneeuw hier, rijdt elke dag en mits je voorzichtig
bent
Post by Klaas Ensing
Post by Peter Koning
is dat geen probleem zonder winterbanden.
Maar ook met spekgladde banden en slechte remmen kun je wel voorzichtig
door
Post by Klaas Ensing
het verkeer komen; soms niet :-( Jouw betoog snap ik totaal niet.
Eindelijk
Post by Klaas Ensing
eens zinnige regels voor een veilig verkeer en jij bent tegen.
Wat bedoel je met zinnige regel? Ik zou liever zien dat we hier, net als in
een echt land, gewoon sneeuwkettingen zouden mogen gebruiken.
Reserve-lampjes, hesjes, EHBO-doos, brandblusser, gevarendriehoek, liggen
standaard in mijn auto, + nog een (klein model) zwaailamp (flitslampsysteem),
sleepkabel, reddingslijn, een goede zaklamp en een dun setje startkabels.
Sneeuwkettingen hebben slechts zin in extreme omstandigheden, als winterbanden
onvoldoende zijn. Het is dus een aanvulling op winterbanden, voor een kort
stukje weg waar je dan 2x voor moet stoppen om ze te monteren en weer
demonteren.
Winterbanden verhogen de km-prijs niet echt, behalve een setje extra velgen of
het weer laten verwisselen (monteren en balanceren).
Hieke
2005-11-27 11:43:27 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
een dun setje startkabels.
Volgens de chefmonteur van onze dealer zijn die waardeloos bij moderne
auto's.
Post by Klaas Ensing
Sneeuwkettingen hebben slechts zin in extreme omstandigheden, als
winterbanden onvoldoende zijn.
Volgens diezelfde chef (ook een wintersporter) helpen sneeuwkettingen ook
niet meer als de winterbanden het in barre omstandigheden laten afweten.
Peter Koning
2005-11-27 11:03:50 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Maar ook met spekgladde banden en slechte remmen kun je wel voorzichtig
door het verkeer komen; soms niet :-( Jouw betoog snap ik totaal niet.
Eindelijk eens zinnige regels voor een veilig verkeer en jij bent tegen.
Ik heb nooit gladde banden, met 3 mm gaan ze eraf:-)

Het gaat mij om de manier waarop elk land eigen extra regels gaat verzinnen,
en niemand meer weet waar hij aan moet voldoen.
Enkele jaren geleden met de caravan een week naar de sneeuw in Duitsland
geweest, en heb daar gewoon winterbanden voor gehuurd, want ik begrijp best
dat het een stuk beter rijdt bij slecht weer.

Enige uniformiteit in de regels binnen de EU zou het voor de mensen echt wat
makkelijker maken.

Landen waar er veel kans op sneeuw is, winterbanden verplicht stellen, lijkt
me op zich niets mis mee.

Maar tot die tijd neem ik mijn eigen verantwoordelijkheid, en huur ik deze
winter wel winterbanden.

Peter K
Willem-Jan Markerink
2005-11-26 01:45:27 UTC
Permalink
Post by Peter Koning
Ik heb het even niet gevolgd maar het begint er op te lijken dat ik mijn
schuur vol moet leggen met allerhande spullen die in andere landen
verplicht gaan worden?
Winterbanden, hesjes, verbanddozen, en wat al niet meer.
Wat betekend E.E.G ook al weer?
Peter K
Ik geloof niet zo hard in een wettelijke verplichting....nota bene
Zwitserland, geen EU-lid, is recent door de rechter teruggefloten inzake
een verplichting voor >6kg brandblussers in voertuigen >3500kg.
(dat men datzelfde niet heeft gedaan inzake de Spaanse eis voor dubbele
gevarendriehoeken, en reflecterende hesjes in meerdere EU-landen, is mij
een raadsel)
(hooguit dat het pas als 'gedraging' beboet wordt, niet als 'uitrusting')


Met de EU heeft dit nl. nog niet eens zo veel te maken, de UN heeft al
decennia eerder soortgelijke conformiteits-verdragen opgesteld.
(waarin zelfs bullbars gereglementeerd zijn, en overschrijdingen wiel-last
afhankelijk van snelheid & vice-versa)
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
pet.er
2005-11-26 09:19:45 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Ik geloof niet zo hard in een wettelijke verplichting....nota bene
Zwitserland, geen EU-lid, is recent door de rechter teruggefloten inzake
een verplichting voor >6kg brandblussers in voertuigen >3500kg.
(dat men datzelfde niet heeft gedaan inzake de Spaanse eis voor dubbele
gevarendriehoeken, en reflecterende hesjes in meerdere EU-landen, is mij
een raadsel)
(hooguit dat het pas als 'gedraging' beboet wordt, niet als 'uitrusting')
Over die hesjes bestaat ook nog steeds onduidelijkheid. Het is
inderdaad de vraag of die tot de verplichte "uitrusting" behoren.
Maar een hesje is nog wel even iets anders dan een set winterbanden,
qua kosten.
--
peter
Peter Koning
2005-11-26 12:07:29 UTC
Permalink
Post by pet.er
Over die hesjes bestaat ook nog steeds onduidelijkheid. Het is
inderdaad de vraag of die tot de verplichte "uitrusting" behoren.
Maar een hesje is nog wel even iets anders dan een set winterbanden,
qua kosten.
Maar in italie moet je net zoveel hesjes in de auto hebben, als dat er
personen in zitten, en je moet ze in de auto aantrekken:-)
E.e.a. werdt laatst op de duitse televisie aanschouwelijk gemaakt met 4 man
in een panda:-)


Peter K
Marcel B
2005-11-25 21:37:56 UTC
Permalink
Post by Klaas Ensing
Post by K Kuijvenhoven
Is het vanaf 2006 verplicht winter banden te gebruiken?
http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/Fragenkatalog/default.asp?ComponentID=69272&SourcePageID=8979%231#atcm:8-69272
en let vooral op het woord "voraussichtlich"

Marcel B
Lees verder op narkive:
Loading...